你如何看待游戏_今日我们应如何理解游戏一位学者玩家的视角，速看

截至当前，国产3A游戏《黑神话：悟空》（简称《黑神话》）销量已突破1800万份，带动了山西、重庆、浙江等地的文旅景区热度对于电子游戏及其产业的多维度解读与研究，也因《黑神话》的走红而再次成为热门话题华东师范大学政治与国际关系学院教授、博士生导师姜宇辉不仅是活跃于学术界的文化学者，还是一位资深游戏玩家。

双重身份的结合，让他能够在游戏体验的同时，进行深刻的学术思考近日，记者就《黑神话》与电子游戏相关话题采访了姜宇辉，探讨我们应当如何理解游戏

游戏如同现实般复杂大众新闻：了解到您是资深游戏爱好者，您是从什么时候开始接触游戏的？是因为兴趣还是为了研究文化？姜宇辉：我很小的时候就开始玩小霸王和任天堂游戏，之后转向PC单机游戏起初是纯粹的娱乐，后来则成为研究对象。

大众新闻：您最喜欢哪些游戏？姜宇辉：我喜欢的游戏很多，特别是《侠盗猎车手》（GTA），这可能是史上评价最高的游戏之一我也喜欢《刺客信条》和《上古卷轴》此外，我还玩过一款日本的视觉小说游戏，非常有趣

《侠盗猎车手》大众新闻：游戏吸引您的地方在哪里？姜宇辉：《侠盗猎车手》提供了最原始的游戏乐趣，正如赫伊津哈在《游戏的人》中所说，游戏是一个独立于现实之外的“魔法圈”当我们进入游戏时，仿佛进入了一个全新的世界。

游戏有自己的规则，这些规则可能与现实世界冲突或和谐共存例如，《侠盗猎车手》中的城市与真实的美国城市非常相似，玩家可以在这里为所欲为，成为一个恶霸玩家可以通过游戏释放一些在现实生活中被压抑的欲望，但大家都知道这只是游戏，无害且不会导致倒退。

游戏为我们提供了一个逃避、安慰和想象的空间，这是游戏的一个重要功能许多游戏较为复杂，能引发思考比如《刺客信条》，它以历史为背景，包含了许多对历史的反思当玩家置身于某个历史场景中，面对选择时，会产生真实的沉浸感，引发深层次的思考。

因此，游戏的功能多种多样，人们可以在电子游戏中找到各种投射，包括简单的娱乐快感还有的游戏具有社交功能，如《恋与深空》在日常生活中，寻找伴侣可能比较困难，但在游戏中，社交和发展感情相对容易因此，游戏是非常复杂的，就像现实世界一样。

大众新闻：您曾撰写《互动性叙事：文学与电子游戏之间的跨媒介哲思》，您认为对玩家体验来说，互动性叙事是否比线性叙事更为重要？姜宇辉：互动性叙事、情感叙事，每个主题都有广泛的探讨空间互动性被认为是数字媒介的一个重要特征，不仅是电子游戏。

阅读小说也是一种互动尽管小说是静态的，但读者会在脑海中形成想象和代入感，这也是与文本的互动电子游戏的互动性更具体，例如开门、射击、对话等然而，电子游戏的互动性背后绑定了一系列规则，如算法、设计、市场和心理规则。

相比之下，小说的互动更为自由，读者可以用自己的方式解读虽然游戏看似提供了无限自由，但实际上受到代码和结构的限制因此，我认为电子游戏应借鉴传统媒介的优势，如文学、戏剧、绘画和音乐我的文章旨在提醒游戏设计师，不要以为现代游戏已经代表未来，游戏还应向历史和其他媒介学习更多。

游戏的未来充满想象大众新闻：随着AI技术的快速发展，您认为未来游戏能否实现跨媒介的自由？游戏和技术的关系如何？它会有更大的想象空间还是被技术“绑架”？姜宇辉：游戏的未来无疑是开放的我们无法预测AI技术的发展速度，这给未来带来了极大的不确定性。

技术的加速发展使得游戏的未来充满了未知电子游戏与上世纪六七十年代的电影黄金时代相似当时苏珊·桑塔格说“电影就是生活”今天，电子游戏也是如此，它融入了人们生活的各个方面电子游戏的开放性决定了它不会沿着单一路径发展。

不同人群对游戏的理解不同，这对游戏的发展产生了复杂的影响因此，更多的专业人士和不同领域的人参与游戏，有助于其未来的开放性游戏设计是一个合作过程，开发者会不断推出试玩版并听取玩家的意见游戏的发展才刚刚开始，人文学者如我也会积极参与游戏的发展过程。

不同职业和领域的人针对游戏进行互动交流，会让更多人关注游戏因此，《黑神话》最值得称道的是，它将游戏视为一种社会文化现象，让更多人介入游戏，使其更加开放和复杂大众新闻：您认为未来人类的生活空间是否会逐渐“游戏化”，出现类似《头号玩家》或《失控玩家》的情景？

姜宇辉：实际上，人与虚拟世界的融合早已开始从原始人在洞穴壁画上描绘动物开始，就在将现实世界投射到虚拟世界今天的互联网也是虚拟世界的一部分，我们在屏幕后进行真实的人际交往早期的赛博朋克艺术作品如科幻小说《神经漫游者》和电影《黑客帝国》，对虚拟世界持恐惧态度，担心人在虚拟世界中失去自我。

然而，我们今天已逐渐摆脱了这种恐惧未来的生活场景不是简单的现实与虚拟世界的融合，而是整个生存环境的数字化

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2022年兴起的元宇宙概念，强调未来的一切都在一个数字平台和背景下例如，乘坐出租车时戴上虚拟眼镜，镜片上显示出租车公司的信息虽然这可能带来一定的恐惧，但人与虚拟世界的融合意味着两者相互交织如果未来都被装进元宇宙的虚拟空间里，我们将无处可去。

这不仅仅是技术问题，更是伦理和政治议题因此，我们需要正视数字世界不要轻易将电子游戏视为洪水猛兽，而是深入了解和研究其各个方面，才能公正评价其积极和消极面许多人文学者站在数字系统之外，提出反对数字时代的田园牧歌式理想，这是不太可取的态度。

《黑神话》具有里程碑意义大众新闻：您玩《黑神话》的感受如何？有哪些印象深刻的地方？姜宇辉：作为一名学者兼资深玩家，我对游戏有较深的理解《黑神话》中的细节与其他游戏相似，如宫崎英高的“魂系”游戏这并不奇怪，所有艺术和科学都需要模仿和发展前人的成果。

我非常喜欢魂系游戏，它们具有原创性传统游戏追求快感和娱乐，而魂系游戏则强调“痛苦”，玩家在游戏中感受到强烈的压力地图设计复杂，需要多次尝试才能熟悉因此，很多人觉得魂系游戏与传统游戏理念相反《黑神话》也是如此，虽然许多人讨论，但我敢保证，没几个人能打败第一个Boss。

然而，作为谈资，《黑神话》的社会影响不容忽视《黑神话》制作精良，达到了国际顶级游戏设计水平然而，它仅是达到了这一标准，内核仍是《西游记》游戏本身没有给我带来像《黑暗之魂》《只狼》《艾尔登法环》那样的震撼。

IGN给出的8分评价较为公允虽然《黑神话》有很高的工艺水准，但在创新性方面还有待提高但它的成功让我们有信心，未来可以创作更多样、更具创新性的内容大众新闻：您认为《黑神话》是否可以称为国产3A游戏中的里程碑之作？

姜宇辉：绝对是一部里程碑之作虽然米哈游的《原神》在国外也有很大影响，但《黑神话》全面达到了国际高水平制作标准，可以与任何国际大作媲美它还有中国元素，是一款近乎完美的产品从艺术品的角度来看，要求更高，如文化性和思想性，但《黑神话》无疑具有里程碑意义。

大众新闻：《黑神话》是否有被“神化”和过誉的情况？姜宇辉：确实有过誉的现象传播学中的“媒体事件”概念表明，事件需要过火才能产生影响力我们希望《黑神话》“过”一点，以便推动中国游戏产业的发展大众新闻：《黑神话》在当下是否具有可复制性？。

姜宇辉：《黑神话》已经打下了坚实的基础，游戏品牌和口碑很重要如果这家公司继续推出高质量的新作，全球玩家会继续支持，如《艾尔登法环·黄金树幽影》《黑神话》IP有影响力，即使推出《黑神话2》，也会同样受欢迎。

大众新闻：《黑神话》对文化出海有何启示和影响？姜宇辉：米哈游推出的《原神》在出海方面做得不错，但影响力可能稍逊一筹我认为不应过分依赖《黑神话》一款游戏，让其承担文化出海的重任我们需要回归游戏创作本身，创作优秀的产品吸引他人。

如果游戏产业的发展以出海或文化自信为主导，可能会产生误导，削弱原创动力我们可以创作以西方背景为题材的游戏游戏已成为公共生活的重要组成部分大众新闻：游戏被称为“第九艺术”，但在许多人眼中，游戏往往与“玩物丧志”、“成瘾”等负面形象联系在一起。

我们应该如何正确看待游戏？姜宇辉：不仅电子游戏被视为“玩物丧志”，其他游戏也是如此胡适在日记中也曾自责打牌是放纵和堕落人们通常认为生活有一个严肃的部分，严肃之外才是游戏严肃的部分是职业和事业，游戏则是严肃之外的点缀或娱乐。

但实际上，中西方都将游戏精神视为崇高理想中国古代庄子强调“游”的重要性，西方从柏拉图到席勒再到浪漫主义运动，都强调游戏精神然而，日常生活中，人们仍认为带有玩闹性质的下棋、打牌等游戏是严肃生活之外的今天为何游戏变得重要？因为整个世界正逐步按照游戏的方式构建，生活的方方面面都以游戏的方式进行，即“游戏化”。

微信、淘宝是游戏，叫外卖用饿了么，叫车用滴滴，这些应用中都有积分游戏人际关系也按照游戏的互动方式建立游戏已渗透到生活的各个角落，我们必须重视它，因为我们已经身处其中因此，游戏变得重要，因为它已成为公共生活的重要背景。

《黑神话》的成功只是现象之一，整个世界的游戏化已经持续了几十年。我们对游戏的认知也在变化，国家和社会逐渐认识到游戏将成为公共空间发展、治理和调节的重要媒介。

《刺客信条：大革命》大众新闻：您认为我们能从游戏中获得什么？姜宇辉：游戏已成为公共视野和主流视阈的一部分，我们从中可以获得很多游戏可以带来快感，无论深刻还是肤浅在游戏中获得的成就也能转化为现实生活中的社会资本，帮助玩家成为更成功的人。

此外，游戏还可以引导我们思考自身的命运和历史大众新闻：您认为如何才算“好好玩游戏”？姜宇辉：“好好玩游戏”与“玩好游戏”不同好游戏有明确的设计标准，如《黑神话》达到了当今最高标准但玩好游戏取决于玩家的态度。

首先，要正视游戏，纠正刻板印象游戏不是单一功能的玩具，而是积木，可以拼成不同的形态其次，玩游戏应包含哲学层面的反思除了互动和沉浸，还应有暂时抽身的时刻，思考游戏的意义和目的，以及游戏对生活的影响这样才能对游戏保持反思的立场，甚至对自身生命进行反思。

好好玩游戏不仅意味着操作流畅，还应涉及情感、体验、思考和意志。在游戏内外找到自我，这才是更好的玩法。

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